Erik Ten Hag - "Als Ik iets mis, dan is het Old Trafford"

00:00:05:12 - 00:00:16:07
Joost Hofman
Een nieuwe studio, nieuwe apparatuur en nieuwe gasten. En niet de minste. We starten SEG Stories seizoen twee, met Erik ten Hag. Ik vind het een eer dat je er bent, Erik..

00:00:16:07 - 00:00:17:04
Erik Ten Hag
En graag.

00:00:17:07 - 00:00:24:16
Joost Hofman
Ja, dat was een verrassing. Want waar ben jij nu mee bezig? Eigenlijk de makkelijkste vraag: hoe gaat het met je?

00:00:24:18 - 00:00:26:11
Erik Ten Hag
Het gaat heel goed.

00:00:26:13 - 00:00:31:13
Joost Hofman
Je ziet er ook wel goed uit, moet ik zeggen. We hebben natuurlijk net een glow-up gekregen met een beetje make-up. Maar je ziet er goed uit.

00:00:31:13 - 00:00:53:09
Erik Ten Hag
Ja, dat helpt wel. Nee, maar het gaat hartstikke goed. Ik ben op m’n 32e gestopt met voetballen en drie weken later was ik hoofd opleiding en ik heb 22 jaar lang, 365 dagen. We zijn inderdaad veel met voetbal bezig geweest. En zoals je weet, in onze industrie ls jij trainer, manager of hoofd opleiding bent,

00:00:53:12 - 00:01:08:04
Erik Ten Hag
wat ik de afgelopen 22 jaar gedaan heb, dan is er eigenlijk nooit een dag vrij. Het gaat altijd door. Ook ’s zomers, ’s winters want dan zit je weer in de windows. Je bent eigenlijk altijd bezig met voetbal et je team, met je club.

00:01:08:10 - 00:01:17:22
Joost Hofman
Hoe ben je daar dan mee bezig? Als jij op een dag, weet ik veel, in februari zit je s avonds thuis. Hoe ben je dan met je met je team bezig?

00:01:17:24 - 00:01:37:13
Erik Ten Hag
Ja, dat hangt ervan af wat er nodig is. Waar kijk je naar? Ben je wat aan het ontwikkelen voor de langere termijn? Maar ja, actuele zaken gaat altijd door. De volgende wedstrijd is altijd heel snel en de volgende wedstrijd is altijd de meest belangrijke wedstrijd. Dus daar focus je je dan op.

00:01:37:14 - 00:01:44:21
Erik Ten Hag
Maar ondertussen moet je natuurlijk ook de lange termijn in de gaten houden en en moet je daar ook een visie op ontwikkelen en hoe je daarop wil koersen.

00:01:44:23 - 00:01:49:16
Joost Hofman
Maar je lijkt me ook iemand die moeilijk kan stilzitten.

00:01:49:18 - 00:01:51:01
Erik Ten Hag
Nou, ik ben wel een druk baasje.

00:01:51:03 - 00:01:51:21
Joost Hofman
En nu?

00:01:51:21 - 00:02:10:20
Erik Ten Hag
Ik heb wel energie en nu dus ook. Nu heb ik wel zoiets van dat ik niet in alle hoeken en gaten vlieg. Ik heb natuurlijk heel veel dingen ook niet mee kunnen maken in de afgelopen jaren. Want dat is dus de keerzijde van het vak als trainer. Je hebt een arm sociaal leven.

00:02:10:22 - 00:02:13:13
Joost Hofman
Vind je dat moeilijk?

00:02:13:15 - 00:02:30:05
Erik Ten Hag
Nou moeilijk.. Je kiest ergens voor en dat heeft consequenties. En op het moment dat je d’r in zit dan denk je er niet zo over na. Maar er zijn wel momenten dat je die had je graag mee willen beleven met je familie, met je vrienden.

00:02:30:07 - 00:02:31:17
Joost Hofman
Maar wat zijn dat voor momenten?

00:02:31:19 - 00:02:46:10
Erik Ten Hag
Nou, dat kunnen verjaardagen zijn, dat kunnen feestjes zijn, maar ook moeilijke momenten. Als iemand het moeilijk heeft, dan kun je er niet zijn omdat ja, de volgende wedstrijd is er weer.

00:02:46:12 - 00:03:03:02
Joost Hofman
Ik heb wel eens een. We hebben elkaar paar jaar geleden gesproken en toen zei jij ook familie gaat bij mij altijd voor, ook voor de spelersgroep. Dus als er een huwelijk is of zo dan laat ik spelers altijd daar naartoe gaan. Maar dat geldt niet voor jezelf als je het definieert als een arm sociaal leven.

00:03:03:04 - 00:03:23:21
Erik Ten Hag
Nee, je moet je dingen ontzeggen. En dat geldt voor voor iedere voetballer hè. Maar dat geldt zeker ook voor de trainer. Uhm, voor iedereen die rondom het team werkt. Ja, je zult je gewoon dingen in je sociale leven moeten ontzeggen. En dat is dat is de consequentie. Maar ja, je krijgt er zoveel voor terug en daarvoor is het voor mij ook niet moeilijk.

00:03:23:23 - 00:03:49:00
Erik Ten Hag
Maar ja, voor andere mensen misschien wel. Maar ik heb het altijd heel erg belangrijk gevonden. Als ik ergens leiding geef om ja mensen in mijn omgeving mocht het programma toestaan. Dat je toch ja een performance uiteindelijk kunt leveren die topkwaliteit waarborgt, Ja, dan heb ik daar altijd aan mee willen werken en dan probeer je faciliteiten te creëren zodat het ook mogelijk is.

00:03:49:02 - 00:03:56:19
Joost Hofman
Dus jij denkt als een speler naar een huwelijk gaat, dan is ie scherper op zaterdag bij wijze van spreken. Dat helpt allemaal mee in de balans.

00:03:56:23 - 00:04:16:18
Erik Ten Hag
Tuurlijk, dat kan helpen, maar als dat ja daarvoor budget is, ja dan is dat natuurlijk onmogelijk. Maar als het op een dag na een wedstrijd is, ja, dan zijn er ook zaken mogelijk dat uhm ja speler de ruimte moet krijgen om ja daar ook te zijn. En ik denk uiteindelijk dat m dat ook veel oplevert. Dat levert hem ook weer energie op.

00:04:16:20 - 00:04:34:08
Joost Hofman
Je zei net, ik ben een druk baasje, dag nacht met voetbal bezig. Dan kan ik me ook voorstellen dat.. En we gaan zo ook heel even kort ook natuurlijk terugkijken op Manchester United. Maar nu ben je even rustig voor de buitenwereld. Dan belt er een club en dan moeten je handen toch jeuken om te zeggen jongens, ik kom eraan.

00:04:34:10 - 00:04:38:20
Erik Ten Hag
Nee, dat heb ik op dit moment helemaal niet. Tot 1 juli ga ik sowieso niks meer doen.

00:04:38:22 - 00:04:40:08
Joost Hofman
Dat is de eerste keer in je carrière dus.

00:04:40:10 - 00:05:05:16
Erik Ten Hag
Ja, bij PSV samen met Fred Rutten heb ik ook een paar weken aan de kant gestaan. Maar toen kwam na drie weken Go Ahead Eagles al voor het nieuwe seizoen. En ja, dat was m'n eerste job als hoofdverantwoordelijke. En ja, toen was het heel snel klaar en gingen we weer verder. Maar dit is inderdaad de eerste keer en dat is ook heel erg goed, want je kunt afstand nemen en je kunt naar jezelf gaan kijken.

00:05:05:19 - 00:05:08:04
Erik Ten Hag
Ik ben dus in de bekende spiegel gaan kijken.

00:05:08:06 - 00:05:09:16
Joost Hofman
En er een beetje mee begonnen.

00:05:09:18 - 00:05:13:04
Erik Ten Hag
Nee, dat is niet aan jou gericht. Nee, zeker niet.

00:05:13:05 - 00:05:15:00
Joost Hofman
Word ik even geconfronteerd hier.

00:05:15:01 - 00:05:16:18
Erik Ten Hag
Eigenlijk

00:05:16:20 - 00:05:17:21
Joost Hofman

00:05:18:00 - 00:05:36:09
Erik Ten Hag
doe je dat als trainer manager wel vaker: in die spiegel kijken. Ik doe het eigenlijk iedere avond, heb ik weleens gezegd, en dat doe je ook. Alleen, je hebt nu veel meer rust en je kunt Je hebt nu veel meer tijd om het te beschouwen. Ik heb de afgelopen maanden zeker gebruikt om terug te kijken.

00:05:36:09 - 00:05:57:10
Erik Ten Hag
Niet alleen naar de afgelopen periode, maar zeker naar de afgelopen 22 jaar. Dat ik dan begonnen ben als hoofd opleiding en zo in die voetballerij, in het topvoetbal gerold ben. Het is ook vooral genieten. Want dan moet ik zeggen, de carrière hoe die verlopen is, daar mag je best tevreden mee zijn.

00:05:57:12 - 00:06:04:23
Joost Hofman
Best tevreden. Best tevreden. Ja? Als je als je die spiegel van 22 jaar terugkijkt, dan hou je best tevreden over?

00:06:05:00 - 00:06:07:08
Erik Ten Hag
Ja, dan mag ik daar best tevreden mee zijn.

00:06:07:13 - 00:06:13:21
Joost Hofman
Drie landskampioenschap, Rinus Michels Awards, FA Cup met Manchester United. Ik denk veel trainers die zeggen: dat is wel beter dan best tevreden.

00:06:14:02 - 00:06:15:21
Erik Ten Hag
Ja, hoofd opleiding

00:06:15:23 - 00:06:16:05
Joost Hofman
Ook nog eens.

00:06:16:05 - 00:06:18:21
Erik Ten Hag
De beste jeugdopleiding van Nederland.

00:06:18:21 - 00:06:19:12
Joost Hofman

00:06:19:14 - 00:06:29:03
Erik Ten Hag
We waren kampioen met Onder 19 met René Hake als trainer. Met Utrecht hebben we de bekerfinale gehaald, met Go Ahead Eagles gepromoveerd.

00:06:29:05 - 00:06:30:23
Joost Hofman
Genieten.

00:06:31:00 - 00:06:32:11
Erik Ten Hag
We hebben heel veel hoogtepunten beleefd.

00:06:32:11 - 00:06:33:16
Joost Hofman
Hoe kun je dan ‘best tevreden’ overhouden?

00:06:33:16 - 00:06:41:02
Erik Ten Hag
Best tevreden om… Omdat ik altijd zeg het kan altijd beter en goed is niet goed genoeg, maar het moet beter.

00:06:41:04 - 00:06:45:08
Joost Hofman
Maar goed is niet goed genoeg. Wanneer is het dan goed? Nou, blijkbaar niet. Maar wanneer is dan uitstekend?

00:06:45:12 - 00:06:53:16
Erik Ten Hag
Nee, maar dat is in in voetbal. Kijk, je werkt eigenlijk naar een stip aan de horizon, maar bij de horizon kom je nooit.

00:06:53:18 - 00:06:57:07
Joost Hofman
Want kun je een definitie geven van die horizon?

00:06:57:09 - 00:07:00:03
Erik Ten Hag
D’r zijn altijd nog wel nieuwe uitdagingen.

00:07:00:05 - 00:07:06:21
Joost Hofman
Maar als we concreet zijn, wat is dat in jouw geval? Is dat een Champions League? Is dat een wereldkampioenschap met een land? Is dat een..

00:07:06:23 - 00:07:09:09
Erik Ten Hag
Niet dat ik mij aanmeet

00:07:09:15 - 00:07:10:24
Joost Hofman
Nee, maar

00:07:11:01 - 00:07:22:10
Erik Ten Hag
Maar dat zouden volgende uitdagingen kunnen zijn en volgende doelen waar je naartoe kunt werken. Maar misschien komt dat wel helemaal niet op mijn pad. Ja, dan zoek je wel andere doelen in je leven.

00:07:22:12 - 00:07:26:18
Joost Hofman
Vind je het dan niet jammer dat je op zo'n carrière terugkijkt als ‘best tevreden’ als het niet meer op je pad komt.

00:07:26:24 - 00:07:27:08
Erik Ten Hag
Ja, maar.

00:07:27:08 - 00:07:28:23
Joost Hofman
Dan ben je toch jezelf aan het straffen, lijkt mij.

00:07:29:01 - 00:07:47:20
Erik Ten Hag
Nee, helemaal niet. want als je tevreden zou zijn. Kijk, tevredenheid leidt tot luiheid en dan moet je eigenlijk ophouden. Ik heb nog niet het gevoel dat ik moet ophouden, maar er moet wel een mooi project komen, zoals we dan vaak zeggen.

00:07:47:22 - 00:08:04:01
Joost Hofman
En dat project, ik snap ook dat je niet helemaal uit de school gaat klappen hier maar ik neem aan dat er wel wat telefoontjes geweest zijn. Is er dan twijfel geweest of is het echt voor jou geweest nee jongens, 1 juli en tot die tijd ga ik gewoon niks doen.

00:08:04:03 - 00:08:25:22
Erik Ten Hag
Tuurlijk is er wel wat voorbij gekomen. Maar op dit moment: nee. Tot 1 juli doen we gewoon niks. In die zin: Ik doe heel veel eigenlijk, want ik denk dat het heel goed is om even afstand te nemen en naar jezelf te kijken, te reflecteren en daar weer conclusies uit trekken en van daaruit weer verder gaan

00:08:25:24 - 00:08:29:13
Erik Ten Hag
mits er wat komt wat mij aanstaat, wat bij me past.

00:08:29:15 - 00:08:42:20
Joost Hofman
Maar hoe doe je dat dan? Ik zie nu zo'n heel romantisch beeld dat je met een grassprietje in je mond en een hengel bij de rivier zit en denkt: jongens tot 1 juli ga ik niks doen, maar dat ben jij volgens mij helemaal niet. Je hoofd gaat alle kanten op. Hoe reflecteer jij dan op jouw manier,

00:08:42:22 - 00:08:43:21
Joost Hofman
in die rust?

00:08:43:23 - 00:09:06:21
Erik Ten Hag
Gewoon bezig zijn met … je kijkt terug. Naar je game model. Je kijkt terug hoe heb je je selecties samengesteld die bij dat game model passen. Wat zijn de profielen? Moeten we dit aanscherpen, moet ik nieuwe elementen toevoegen? Wat voor consequenties heeft het dan voor de profielen van je team en van het individu?

00:09:07:02 - 00:09:13:14
Joost Hofman
En dat zit je allemaal nu te reflecteren. Op basis van alle selecties Ajax, Go Ahead en

00:09:13:16 - 00:09:35:03
Erik Ten Hag
Ik kijk ook naar het huidige topvoetbal. Wat zijn de ontwikkelingen? Waar moet ik mij aanpassen en hoe kun je wederom succesvol zijn? Die conclusies ben je voor jezelf nu aan het trekken en dan heb ik het echt puur en dat is wel het belangrijkste overigens, over die speelwijze-ontwikkeling, Maar ik kijk ook verder.

00:09:35:05 - 00:09:52:07
Erik Ten Hag
Hoe moet je ze dan gaan trainen? Welk programma moet je ze aanbieden? En dan kijk je ook verder van wat moet dan de structuur zijn in de club? En wat zijn dan de kernwaarden die het meest belangrijk zijn? Waar moeten de mensen aan voldoen die die strategie laten werken?

00:09:52:09 - 00:09:55:02
Erik Ten Hag
Daar kijken we op dit moment heel erg nadrukkelijk naar.

00:09:55:08 - 00:10:01:10
Joost Hofman
Maar dat,dat bedoel ik niet verkeerd, maar dat klinkt bijna obsessief.

00:10:01:12 - 00:10:14:05
Erik Ten Hag
Nou, dat is de manier hoe ik werk. Ik probeer altijd structuur aan te brengen in een club. En als je de juiste stappen neemt als je de juiste methodiek volgt, dan leidt dat uiteindelijk tot succes.

00:10:14:07 - 00:10:17:24
Joost Hofman
Hoe kijk je terug op je tijd bij Manchester United?

00:10:18:01 - 00:10:38:22
Erik Ten Hag
Ik heb ervan genoten. Sowieso het Engelse voetbal en de fans. Ik heb het al eens meer gezegd. De fans die eigenlijk zo begaan zijn met de club, die zo achter die club staan die zo dedicated zijn, maar die ook zo loyaal zijn geweest naar het team, naar ons als staf, naar mij als manager.

00:10:38:24 - 00:10:50:04
Erik Ten Hag
Daar kan ik alleen maar dankbaar voor zijn. We hebben ze ook wat gegeven. We hebben ze twee prijzen gegeven na zes jaar droogte. En ja, ik werd gewaardeerd en dat merkte ik altijd als ik in de straten liep van Manchester.

00:10:50:07 - 00:10:52:06
Joost Hofman
Hoe merkte je dat dan?

00:10:52:06 - 00:11:06:04
Erik Ten Hag
Dat mensen je aanklampen, Zo positief en zo achter je staan. Ze gaven je krediet en ze waren zo blij dat wij die FA Cup wonnen. Dat zie je ook terug.

00:11:06:06 - 00:11:07:24
Joost Hofman
Ook nog nota bene van Manchester City.

00:11:07:24 - 00:11:24:12
Erik Ten Hag
Ook nog van Manchester City. En twee jaar achter elkaar hebben we in die FA Cup finale gestaan. Dat is toch iets wat je bereikt hebt met elkaar. Eén keer winnen van ik denk het beste team van de wereld op dat moment Dat was geweldig.

00:11:24:12 - 00:11:26:17
Joost Hofman
Daar word je best tevreden van denk ik.

00:11:26:19 - 00:11:46:13
Erik Ten Hag
Daar was ik best tevreden mee. Manchester United, dat is global, dat is wereldwijd. En de uitstraling, het bereik van Manchester United. Dat is immens. Het is uiteindelijk elf tegen elf en gaan een wedstrijd spelen. En ik geniet zeker altijd van de ambiance in stadions zoals in Engeland.

00:11:46:16 - 00:11:53:07
Joost Hofman
De eerste keer toen je op Old Trafford naar buiten kwam lopen, wat geeft dat dan voor gevoel?

00:11:53:09 - 00:11:55:07
Erik Ten Hag
Gevoel vind ik altijd heel moeilijk te omschrijven.

00:11:55:10 - 00:11:57:22
Joost Hofman
Doe eens een poging.

00:11:57:24 - 00:12:06:12
Erik Ten Hag
Ik ging eigenlijk altijd … voor iedere wedstrijd liep ik even alleen Old Trafford in. Dat is toch een iconische plek.

00:12:06:15 - 00:12:08:02
Joost Hofman
Toen stadion ook nog leeg was, bedoel je?

00:12:08:06 - 00:12:19:07
Erik Ten Hag
Ja, als het leeg is. Ik vind het toch een iconische plek. En ja, als ik iets mis, dan is het Old Trafford op dit moment.

00:12:19:09 - 00:12:24:01
Joost Hofman
Is er een plek die dat zou kunnen evenaren?

00:12:24:03 - 00:12:28:02
Erik Ten Hag
Er zijn meer echt mooie, iconische stadions in de wereld.

00:12:28:02 - 00:12:33:03
Joost Hofman
Maar wat mis je er dan aan? Is dat dat momentje voor jezelf? Of is dat de kolkende massa.

00:12:33:05 - 00:12:53:17
Erik Ten Hag
Beide. Maar het gaat niet om mezelf. Ik wil altijd en ik deed dat altijd ook overal. Ook hier. Of het nou in de ArenA was of de Adelaarshorst. Het gaat meer om het visualiseren. Je gaat je voorbereiden op een wedstrijd, ik ga me voorbereiden op mijn bespreking. Je bent voor jezelf bezig

00:12:53:19 - 00:13:13:10
Erik Ten Hag
om het een plek te geven. Om dat de juiste richting te geven, om er de juiste emotie aan te geven. Je probeert die sfeer, alvast op te snuiven en om het op de juiste manier daarna over te brengen aan je spelersgroep zodat die met het juiste hart die wedstrijd ingaat.

00:13:13:10 - 00:13:24:09
Joost Hofman
Heb je nooit gezegd tegen een spelersgroep bij een leeg stadion: Jongens, kom even mee? Gewoon meenemen in dat.. Want jij bent wel iemand die jongens meeneemt in je proces. Maar hier heb je ze buiten gelaten.

00:13:24:11 - 00:13:51:24
Erik Ten Hag
Iedereen, ik geef ook altijd iedere speler de ruimte om zijn eigen voorbereiding te kiezen. Wij leggen heel veel op als staf zijnde maar er zijn ook een aantal dingen waar je spelers ruimte in moet geven want voetballen is ook vooral creatie en intuïtie.

00:13:52:01 - 00:14:02:03
Erik Ten Hag
De spelers moeten de ruimte hebben om dat gevoel erin te kunnen leggen. Want een schilder zonder ruimte zal nooit het mooiste schilderij maken.

00:14:02:03 - 00:14:03:23
Joost Hofman
Dan is het een stukadoor.

00:14:04:00 - 00:14:05:13
Erik Ten Hag
Maar stukadoors, dat is ook vakwerk.

00:14:05:15 - 00:14:07:16
Joost Hofman
Jazeker. Maar ik snap het.

00:14:07:18 - 00:14:09:13
Joost Hofman
Ik heb het over creatie an sich.

00:14:09:15 - 00:14:10:13
Erik Ten Hag
Creatie Ja.

00:14:10:13 - 00:14:30:03
Joost Hofman
Maar is het.. Wat ik dan opvallend vind is dat jij… net gebruikte ik het woord obsessief, maar dat vind ik nooit zo’n mooi woord. Maar laten we het daar even op houden, want ik heb geen alternatief. Zo precies bezig zijn met de hele voorbereiding, stapsgewijs, processen. Maar dat je nu zegt dat intuïtie misschien wel een van de belangrijkste dingen is.

00:14:30:03 - 00:14:32:06
Joost Hofman
Hoe combineer je die dingen dan als trainer zijnde?

00:14:32:06 - 00:14:36:07
Erik Ten Hag
Dat is onze uitdaging altijd. Maar jij zegt obsessief

00:14:36:09 - 00:14:39:02
Joost Hofman
Ik had toch een ander woord moeten kiezen.

00:14:39:04 - 00:14:40:16
Erik Ten Hag
Ik wil niet in die verdediging schieten

00:14:40:16 - 00:14:41:06
Joost Hofman

00:14:41:08 - 00:14:45:00
Erik Ten Hag
maar ik zie het absoluut niet zo, want obsessief zou zijn..

00:14:45:03 - 00:14:46:18
Joost Hofman
Gepassioneerd, zullen we het daar op houden?

00:14:46:20 - 00:15:10:23
Erik Ten Hag
Ik denk dat dat een veel beter woord is. Want obsessief zou zijn dat je je gedwongen voelt. En ik voel me niet gedwongen want ik geniet van de ontwikkeling van een club. Het is niet alleen maar voetbal, het gaat veel breder dan voetballen. Ik heb al proberen uit te leggen over de bovenstromen en de onderstromen, Maar je werkt met mensen en natuurlijk moet je strategieën uitrollen.

00:15:11:00 - 00:15:26:23
Erik Ten Hag
Dat is een beetje de koude business. Uiteindelijk zijn het de mensen die de strategie moeten laten werken. En uiteindelijk: hoe bereik je mensen, hoe motiveer je mensen? Dat is denk ik een van de allergrootste uitdagingen als trainer.

00:15:27:00 - 00:15:29:23
Joost Hofman
Hoe heb je dat bij Manchester United gedaan?

00:15:30:00 - 00:15:35:05
Erik Ten Hag
Je ziet het verschuiven

00:15:35:07 - 00:15:37:08
Joost Hofman
Bedoel je als trainer zijnde of als buitenstaander?

00:15:37:09 - 00:15:59:05
Erik Ten Hag
Nou, laten we in de wereld kijken. Waar heeft Trump in zijn verkiezingscampagne gebruik van gemaakt? Dat is vooral van het medium TikTok en dat is hoe de huidige generatie informatie tot zich neemt. Ze hebben een hele korte spanningsboog, en in die korte spanningsboog moet jij je boodschap verkondigen. Maar voetbal is complex, en dat is onze allergrootste uitdaging.

00:15:59:05 - 00:16:03:23
Erik Ten Hag
Je kan niet in één, twee minuten vertellen hoe wij morgen moeten gaan voetballen.

00:16:04:00 - 00:16:07:10
Joost Hofman
Is het complex voor jou of is het complex voor ons? En ‘ons’ zeg ik dan even: de fans.

00:16:07:10 - 00:16:39:13
Erik Ten Hag
Een fan moet kijken naar voetballen. Die moet kijken, die moet het beleven. Die moet het voelen. Daar zit natuurlijk wel, onderliggend zit daar natuurlijk een tactiek aan ten grondslag. Daar zit dus een game model een game plan ligt daaronder. Maar voetbalpubliek, een fan die wil gewoon een wedstrijd zien waarbij spanning, sensatie, mooie momenten voor beide goals.

00:16:39:15 - 00:17:02:05
Erik Ten Hag
Het liefst open. Natuurlijk als je voor een club bent, dan hoop je dat jouw club de overhand heeft. Op die manier kijk je daarnaar en kijk je naar mooie acties. Dan support je mooie acties. Of juist als het even niet loopt, dan blijven ze achter de ploeg staan. Bijvoorbeeld het Manchester United publiek. Ongelooflijk daaraan is dat ze ook

00:17:02:07 - 00:17:20:09
Erik Ten Hag
bij tegenslagen achter dat team blijven staan en stralen ze het geloof uit met hun uitingen en met hun gezang. Zo kijkt een supporter daarvoor. Maar als je als professional erbij betrokken bent, dan kijk je er op een andere manier naar, dan kijk je er analytisch naar.

00:17:20:11 - 00:17:23:20
Joost Hofman
Is dat ook geen valkuil, zeg ik even als advocaat van de duivel.

00:17:23:22 - 00:17:25:01
Erik Ten Hag
Dat je er analytisch naar kijkt.

00:17:25:01 - 00:17:26:14
Joost Hofman
Ja, misschien te analytisch.

00:17:26:16 - 00:17:33:18
Erik Ten Hag
Soms wel. Tuurlijk, daar moeten wij ons bewust van zijn. Dat je er te analytisch naar kan kijken. Dan wordt het koud en wordt het koel.

00:17:33:24 - 00:17:36:00
Joost Hofman
Heb je dat gehad?

00:17:36:02 - 00:18:00:11
Erik Ten Hag
Wij maken fouten, ik maak fouten. In je benadering in je tactiek en in je totale strategie. Daar maak je fouten. Maar er zijn zo onvoorstelbaar veel factoren van invloed. Maar uiteindelijk, als ik terugkijk op de loopbaan tot dusver dan mag ik daar best tevreden mee zijn.

00:18:00:12 - 00:18:14:23
Joost Hofman
Jazeker. We hebben het natuurlijk over die 22 jaar gehad, maar wat ik ook interessant vind is natuurlijk jouw jeugd en je carrière als voetballer. Daar mag je ook best tevreden over zijn. Hoe was je als kind?

00:18:15:00 - 00:18:20:18
Erik Ten Hag
Ja, ook veel energie. Ja, als kind veel energie en voetballen.

00:18:20:20 - 00:18:41:09
Joost Hofman
We kennen natuurlijk allemaal dat beeld waarin je met Johan Cruijff zit en dat je al best… Nou ja, je bent niet op je mondje gevallen. Eén oog gaat naar Johan Cruijff en je andere oog naar Dieuwertje Blok die naast je zit. Maar je bent wel heel erg vastberaden in je bewoording van dingen.

00:18:41:11 - 00:18:43:01
Joost Hofman
Als jonge jongen.

00:18:43:03 - 00:18:47:18
Erik Ten Hag
Dat was een leuk programma en we wensen Dieuwertje Blok vanaf deze plek heel veel sterkte toe.

00:18:47:24 - 00:18:50:14
Joost Hofman
Dat is mooi dat je dat zegt.

00:18:50:16 - 00:19:12:09
Erik Ten Hag
Het was echt een geweldig programma. Maar goed, Johan Cruijff was natuurlijk de meest iconische voetballer van Nederland. Eén van de allergrootste ter wereld. Dat was denk ik een heel leuk programma. Sowieso zijn hele kijk op het gebeuren daar was hij eigenlijk zijn tijd ver in vooruit.

00:19:12:11 - 00:19:14:13
Joost Hofman
Hoe komt dat?

00:19:14:15 - 00:19:41:07
Erik Ten Hag
Hij had gewoon heel veel waarheden. Hij kon de dingen ook op een op een heel eenvoudige manier vertellen. Zoals bijvoorbeeld de uitspraak: Voetbal is een simpel spel, maar simpel voetbal is het moeilijkste wat er is. Alleen al in dat statement raakt hij zoveel dingen van de kern van voetballen, van de kern van het topvoetbal.

00:19:41:09 - 00:19:46:23
Joost Hofman
Kan je daar jaloers op zijn? Kan je hem benijden daarom?

00:19:47:00 - 00:19:52:12
Erik Ten Hag
Nee, ik ben daar zeker niet jaloers op. Ja, ik zou willen dat ik t kon.

00:19:52:14 - 00:19:53:03
Joost Hofman
Ja.

00:19:53:05 - 00:20:01:13
Erik Ten Hag
Maar ja. Hij heeft daarmee een ongelooflijke invloed gehad op het mondiale voetbal en zeker op het Nederlandse voetbal.

00:20:01:15 - 00:20:18:12
Joost Hofman
Is er ook een soort van druk die daardoor ontstaan is? We weten allemaal dat Nederland bekend staat om het attractieve voetbal. Het aanvallende voetbal. Is dat ook een druk die je met je meeneemt? De Cruijff-manier zoals bijvoorbeeld bij Ajax of zo. Waar Cruijff als de legendarische messias werd gebracht.

00:20:18:17 - 00:20:41:11
Erik Ten Hag
Het is niet alleen Cruijff, want laten we ook anderen niet vergeten in het hele proces. Zoals Rinus Michels, zoals Louis van Gaal die daar ook invloed hebben gehad. Guus Hiddink. Die hebben wegen voor ons geplaveid waar wij nog steeds van profiteren. En natuurlijk hebben wij daarna ook weer geweldige generaties gehad.

00:20:41:13 - 00:20:57:23
Erik Ten Hag
Denk aan Robben, denk aan Van Persie, denk aan Sneijder, denk aan van der Vaart. Zo kan ik er nog heel veel noemen. De broertjes De Boers en Patrick Kluivert. Dan vergeet ik dat staat er nog tussen: de drie van Milan.

00:20:58:00 - 00:20:59:13
Joost Hofman
Rijkaard, Van Basten en Gullit.

00:20:59:13 - 00:21:11:23
Erik Ten Hag
Wij als klein Nederland weten toch heel veel goede voetballers en heel veel goede teams te produceren. Daar profiteren wij allemaal van

00:21:12:00 - 00:21:16:03
Joost Hofman
Kijk je wel eens beelden van Ajax terug uit die periode?

00:21:16:05 - 00:21:18:06
Erik Ten Hag
Van de jaren zeventig?

00:21:18:07 - 00:21:22:19
Joost Hofman
Nee, van jouw jaren. Ajax - Real Madrid? Kijk je die wel eens terug?

00:21:22:21 - 00:21:23:17
Erik Ten Hag
Nee, die heb ik nog nooit teruggezien.

00:21:23:19 - 00:21:24:10
Joost Hofman
Waarom niet?

00:21:24:12 - 00:21:25:02
Erik Ten Hag
Nee.

00:21:25:04 - 00:21:28:10
Joost Hofman
Heb jij nog nooit … Ik ben Feyenoord-fan. Ik heb hem zelfs teruggekeken.

00:21:28:10 - 00:21:50:23
Erik Ten Hag
Flarden heb ik wel eens gezien omdat ik dan een terugblik moest doen voor een programma. Volgens mij een keer met Ajax TV hebben wij een terugblik gedaan op die wedstrijd. Nu gaan we er toevallig wel wat mee doen. Ik ga voor een Frans magazine en ook voor Nederlandse voetbaltrainer

00:21:51:00 - 00:22:01:24
Erik Ten Hag
gaan we die wedstrijd terughalen en ga ik er dieper op in. Ik heb heel toevallig afgelopen week beslag weten te leggen op de beelden. We hebben de wedstrijdbespreking teruggehaald

00:22:02:05 - 00:22:03:09
Joost Hofman
Hoe bedoel je beslag op de beelden?

00:22:03:12 - 00:22:06:12
Erik Ten Hag
De beelden van die wedstrijd.

00:22:06:14 - 00:22:07:13
Joost Hofman
Die staan op YouTube toch?

00:22:07:15 - 00:22:19:22
Erik Ten Hag
Ja, maar ik heb de beelden die gemaakt zijn met de hoekcamera en de grote camera met het grote beeld van de wedstrijd.

00:22:19:24 - 00:22:21:16
Joost Hofman
Gewoon het hele veld als het ware.

00:22:21:19 - 00:22:23:16
Erik Ten Hag
Dat je het hele veld overziet, inderdaad.

00:22:23:18 - 00:22:24:24
Joost Hofman
Is dat anders? Wat zie je daar? Jouw invloeden?

00:22:25:00 - 00:22:34:24
Erik Ten Hag
Dan zie je 22 spelers. In de regel zie je televisiebeelden en dan zie je maar een heel beperkt gedeelte van het veld.

00:22:35:01 - 00:22:45:18
Joost Hofman
Maar ik wil nog even. Jij hebt nooit dat je even misschien een morele boost nodig had of zo? Nieuwe inspiratie of zo, dat je dacht ik ga het weer eens terugkijken.

00:22:45:20 - 00:23:14:05
Erik Ten Hag
Het zit nog heel erg in mijn hoofd. Dat team van achteruit beginnend met André en Matthijs en Daley. Zo kom je door het elftal. Je kan ze allemaal opnoemen. Hoe we daar speelden. Rechts Mazraoui en links Tagliafico. Op het middenveld Frenkie met Lasse en met Donny en voorin met Hakim en Dusan en David.

00:23:14:07 - 00:23:40:14
Erik Ten Hag
Dat team klopte van alle kanten. Daar zat zoveel voetbalintellect in, zoveel beheersing van de bal. Zoveel teamspirit en vooral ook gogme denk ik. De jongens vonden het, en dat straalden ze ook uit, vooral leuk om te voetballen. Een hele belangrijke rol voor Klaas-Jan Huntelaar.

00:23:40:16 - 00:24:09:06
Erik Ten Hag
Hij speelde niet in die wedstrijd, maar zijn rol vanaf de bank, het zelfbewustzijn in de ploeg brengen was ontzettend belangrijk. Ja, het was een geweldig elftal. En het was een geweldig mooie tijd. Maar uiteindelijk is altijd het materiaal wat je hebt bepalend voor hoe aanvallend je wil spelen, maar ook voor de manier dat je kan gaan spelen.

00:24:09:08 - 00:24:22:21
Erik Ten Hag
Ik denk dat dat uiteindelijk altijd een uitgangspunt is dat het moet passen bij je spelersmateriaal. Maar desalniettemin in mijn visie blijf ik voorstaan. Ik wil aanvallend voetbal spelen, met de deur dicht.

00:24:22:23 - 00:24:27:22
Joost Hofman
Zou je het kunnen reproduceren, dat team?

00:24:27:24 - 00:24:31:06
Erik Ten Hag
Dat denk ik wel. Maar niet precies dat team.

00:24:31:09 - 00:24:35:05
Joost Hofman
Nee, maar de stijl en het type jongens.

00:24:35:07 - 00:24:36:18
Erik Ten Hag
Jazeker.

00:24:36:20 - 00:24:39:23
Joost Hofman
Mentaal fit, heb je daar ook invloed op?

00:24:40:00 - 00:24:42:24
Erik Ten Hag
Als manager kun je aan alle knoppen draaien.

00:24:43:01 - 00:24:44:22
Joost Hofman

00:24:44:22 - 00:25:10:07
Erik Ten Hag
Dat is je opdracht om juist aan die mentale fitheid te werken. Het gaat om het het welzijn en well-being. En om in het leven te helpen. Maar ook om de spiegel voor te houden. Wat houdt dat nou in? Topvoetballer zijn. Daarbij geef je aanwijzingen, maar uiteindelijk moet natuurlijk de speler zelf daar invloed op uitoefenen.

00:25:10:09 - 00:25:15:00
Joost Hofman
Je bent zelf ook topvoetballer geweest, vond je jezelf een goede voetballer?

00:25:15:02 - 00:25:18:10
Erik Ten Hag
Nee,

00:25:18:12 - 00:25:24:13
Joost Hofman
is dat een Erik ten Hag-‘nee’, Of gewoon algemeen ‘nee’, want dat zijn twee verschillende. Was je best tevreden of was je totaal niet tevreden als voetballer?

00:25:24:15 - 00:25:46:15
Erik Ten Hag
Ik was een gemiddelde voetballer. Mijn talent was waarschijnlijk meer organiseren en zo kon ik al teams beter laten spelen. Maar ik was geen geweldige voetballer. Ik had wel een aardige traptechniek, maar ik had niet de snelheid en de beweeglijkheid, de mobiliteit om in de top te spelen.

00:25:46:15 - 00:26:01:20
Joost Hofman
Als je dan, naar de voetballers van nu kijkt, zijn voetballers veranderd? Dat is misschien een beetje, natuurlijk zijn ze veranderd, want de tijden zijn veranderd. Wat is de grootste verandering? Laat ik het zo zeggen.

00:26:01:22 - 00:26:24:21
Erik Ten Hag
Iedere generatie is anders We hebben het net over hoe neemt de huidige generatie informatie tot zich? Wij hadden vroeger geen social media, wij hadden vroeger geen mobiele telefoon. Communicatie was totaal anders. Sinds de opkomst van internet is de hele wereld veranderd.

00:26:24:23 - 00:26:40:11
Erik Ten Hag
Dat is een ongelooflijke revolutie geweest en dat zijn de grootste veranderingen die ik heb mee mogen maken. Wij zijn inmiddels de vijftig gepasseerd. Dat is totaal iets anders dan iemand die op dit moment twintig is of nog jonger.

00:26:40:14 - 00:26:44:02
Joost Hofman
Hoe uit zich dat als er elf tegen elf jongens met een bal in het midden staan?

00:26:44:04 - 00:27:23:01
Erik Ten Hag
Het voetbal heeft zich ook ontzettend aangepast. Al zijn er ook, dat vind ik wel mooi om te zien. Als je bijvoorbeeld het Nederlands elftal ziet in ’74. Daar zijn filmpjes van. Dan denk je dat is echt modern voetbal. Daarom zei ik ook al ik heb het over Johan Cruijff, maar eigenlijk dat hele team. Dat was natuurlijk ook een ongelooflijk stel getalenteerde spelers bij elkaar die dat op een geweldige manier ten uitvoer brachten. Met echt mooie individuele spelers, individuele klasbakken als een Neeskens en een Krol en Haan en Piet Keizer.

00:27:23:04 - 00:27:26:23
Erik Ten Hag
Die was al in zijn nadagen. Rensenbrink.

00:27:27:00 - 00:27:28:09
Joost Hofman
Maar toen was jij vier.

00:27:28:11 - 00:27:29:07
Erik Ten Hag
Ja.

00:27:29:09 - 00:27:31:01
Joost Hofman
Heb je dat later allemaal terug lopen kijken?

00:27:31:01 - 00:27:34:18
Erik Ten Hag
Ja, ik heb wel eens filmpjes teruggezien.

00:27:34:18 - 00:27:37:04
Joost Hofman
Die wel.

00:27:37:04 - 00:27:42:00
Erik Ten Hag
Ja, die wel. ’78 is het eerste wat ik eigenlijk

00:27:42:00 - 00:27:43:12
Joost Hofman
’78 was Rensenbrink op de paal toch?

00:27:43:12 - 00:27:54:17
Erik Ten Hag
Dat was Rensenbrink op de paal. Ja, dat doet nog altijd pijn. Dat was het eerste wereldkampioenschap wat ik echt mee heb kunnen beleven

00:27:54:19 - 00:27:55:20
Joost Hofman

00:27:55:23 - 00:28:14:00
Erik Ten Hag
Wat ik me ook echt heel goed kan herinneren. Maar het Nederlands elftal speelde in ‘74 vele malen beter dan in ’78. Het resultaat was uiteindelijk hetzelfde want ze werden twee keer tweede. Ze waren misschien in ’78 nog wel dichterbij door die paal.

00:28:14:01 - 00:28:18:24
Joost Hofman
We hebben het over zulke kleine dingetjes, dat is de teen van Casillas als het ware.

00:28:19:01 - 00:28:44:22
Erik Ten Hag
Dat zie je toch vaker, dat het mooie voetbal natuurlijk niet altijd wint. Want ook in ’82 Brazilië met Sócrates, Falcão, Cerezo, Eder en natuurlijk Zico, dat middenveld. De eerste drie plus Zico, dat was natuurlijk geweldig om te zien. Maar helaas werden ze ook geen wereldkampioen.

00:28:44:24 - 00:28:50:08
Joost Hofman
Zou je een goede bondscoach zijn?

00:28:50:10 - 00:29:03:12
Erik Ten Hag
Ik denk dat ik het wel zou kunnen, maar of ik het goed uiteindelijk tot een resultaat breng? Dat zou ik moeten bewijzen.

00:29:03:14 - 00:29:11:10
Joost Hofman
Wat denk je dat daar dan de grootste uitdaging is? Zou je het willen?

00:29:11:12 - 00:29:23:19
Erik Ten Hag
Nou, daar ga je pas over nadenken als het op je pad komt. Dat is in mijn hele carrière. Ik ben nog nooit ergens naar op jacht geweest en in deze ook niet.

00:29:23:22 - 00:29:26:05
Joost Hofman
Hoe bedoel je op jacht geweest?

00:29:26:07 - 00:29:34:11
Erik Ten Hag
Ik heb nooit bedacht om trainer te worden van Ajax, van Manchester United. Ik ben nooit op jacht naar zoiets geweest.

00:29:34:11 - 00:29:36:23
Joost Hofman
Maar je zei in het begin: ik heb stippen op de horizon.

00:29:37:00 - 00:29:54:14
Erik Ten Hag
Dat is meer de weg daarnaartoe. Dat is meer de reis, dat is de weg. Dat is waar jij ziet hoe voetbal zich moet ontwikkelen. We hebben het er veel over en dat vind ik wel mooi. We gaan nu echt de diepte in over voetballen in dit gesprek.

00:29:54:16 - 00:30:12:00
Erik Ten Hag
Er is natuurlijk zoveel meer eromheen wat ook zoveel invloed heeft op het spel. Er is de hele performance-kant. Dat heeft zo’n grote invloed op het resultaat. Dat belichten we hier niet. Maar daar ben je ook heel erg mee bezig als trainer.

00:30:12:01 - 00:30:23:02
Joost Hofman
Laten we dat dan even belichten, want dat vind ik wel interessant. Kun je een paar concrete dingen noemen die wij vaak vergeten waarvan jij denkt: jongens, dat speelt zo'n grote rol, dat hebben jullie geeneens door.

00:30:23:04 - 00:30:50:06
Erik Ten Hag
Dat is bijvoorbeeld het welzijn van de speler. Hoe gaat ie om met media? Hoe gaat ie om met fan-uitingen? Hoe gaat ie om met social media in deze wereld? Dat heeft invloed op de speler. Bij sommige gaat dat positief, bij sommige gaat dat negatief. Deze generatie bijvoorbeeld, laten we het daar eens over hebben. Die vindt het in de regel moeilijk om met kritiek om te gaan.

00:30:50:08 - 00:31:13:05
Erik Ten Hag
Dus kritieken komen dan ook echt binnen. De generatie waar ik ben opgegroeid die hadden een veel dikkere huid. Daar kon je veel directer tegen zijn. Ik ben veel directer benaderd. Als ik dat met mijn huidige spelersgroep zou doen dan zou ik ze totaal demotiveren.

00:31:13:08 - 00:31:13:17
Erik Ten Hag

00:31:13:17 - 00:31:15:00
Joost Hofman
Dan zit je bij HR de volgende dag.

00:31:15:02 - 00:31:20:17
Erik Ten Hag
Dan zit je bij? HR. Daar ben ik nog nooit geweest. Bij geen enkele club.

00:31:20:19 - 00:31:30:21
Joost Hofman
Maar hoe werd je dan aangepakt? Laten we zeggen door een Fritz Korbach of zo. Ik weet nog wel dat je ooit vertelde dat Sören Lerby je kapot heeft getrapt op het veld tegen PSV.

00:31:30:21 - 00:31:32:19
Erik Ten Hag
Ja.

00:31:32:19 - 00:31:34:08
Joost Hofman
Wat was dat ook alweer? Die zei: ‘Je gaat me niet voorbij.’

00:31:34:08 - 00:31:36:10
Erik Ten Hag
‘Dan ga je vliegen.’

00:31:36:15 - 00:31:38:04
Joost Hofman
En voorbij ging je.

00:31:38:04 - 00:31:49:03
Erik Ten Hag
Ja. Maar die dingen, ja dat was veel harder. Er was ook geen VAR. Dus er waren veel meer dingen mogelijk op het veld. Maar ook in de benadering.

00:31:49:04 - 00:31:50:12
Joost Hofman
Je zegt het met een glimlach.

00:31:50:14 - 00:32:11:17
Erik Ten Hag
Ja. Want ik ben er nooit slechter van geworden. Want uiteindelijk is voetbal ook een vorm van overleven. Natuurlijk er zijn fair-play grenzen, maar die grenzen moet je wel gaan opzoeken. Dat is ook voetbal en dat is elke sport.

00:32:11:19 - 00:32:34:23
Erik Ten Hag
Na de speeltijd moet je elkaar de hand geven en ga je bier drinken met elkaar. Dat is de essentie van sport, om elkaar uit te dagen en om grenzen te verleggen en om elkaar zo naar een hoger niveau te tillen. Maar als je naar topvoetbal kijkt of elke andere topsport gaat het ook om de mensen te entertainen uiteindelijk.

00:32:35:00 - 00:32:36:21
Joost Hofman
De fans.

00:32:36:23 - 00:32:45:10
Erik Ten Hag
Ja, het publiek. In het stadion, maar ook het thuispubliek. Want daar leeft de sport van.

00:32:45:12 - 00:32:52:07
Joost Hofman
Die grens waar je het net over had, die olifantenhuid die jouw generatie had. Kan je een voorbeeld noemen hoe dat tot uiting kwam?

00:32:52:07 - 00:33:13:18
Erik Ten Hag
Ik kan je wel een voorbeeld noemen. Theo Vonk, die heeft me wel zeker vijf of zes keer, na een zondag. Dan dacht ik dat ik zondag een fijne en lekkere wedstrijd had gespeeld Dan kreeg je de boodschap van meestal was dat bij ons de materiaalman ‘Erik, je moet bij de trainer komen.’

00:33:13:20 - 00:33:34:09
Erik Ten Hag
Dan ging je daar naartoe en dan had ie zijn kantoor en daar stond een stoel, en ik wou op die stoel gaan zitten en dan zei ie: ‘Nee, staan blijven.’ en dan zei ie: ‘Hoe dacht je dat je gisteren gespeeld had?’ Ik zei: ‘Ik was best aardig.’ ‘Aardig?’ zei ie dan. ‘Je was helemaal niks.’

00:33:34:11 - 00:33:52:17
Erik Ten Hag
‘Zo matig.’ Dan zei ie: ‘Dit was slecht en dat was slecht en dit en dat.’ Ik zei: ‘Maar bij die goal was ik toch betrokken en die heb goed verhinderd.’ Hij zegt: ‘Helemaal niks.’ Hij zei: ‘Zie je die ladder daar?’ Dat was dan de metafoor van hem. Er was natuurlijk geen ladder.

00:33:52:23 - 00:34:08:17
Erik Ten Hag
Hij zei: ‘Daar sta je drie meter voor.’ ‘En als jij omhoog wil komen, dan moet je dit allemaal verbeteren wat ik je net je uitleg. En nou d’ruit.’ Dan had je maandag, dinsdag, woensdag dan kon je het daarmee doen. En op donderdag kwam ie weer: ‘Jij wordt de beste.’

00:34:08:19 - 00:34:09:09
Joost Hofman
Wat voelde je dan?

00:34:09:09 - 00:34:10:21
Erik Ten Hag
Zo was ie dan ook wel weer.

00:34:10:23 - 00:34:13:07
Joost Hofman
Wat voelde je dan?

00:34:13:09 - 00:34:27:16
Erik Ten Hag
Ik wil er maar mee aangeven We hadden het over de dikke huid want dit soort benaderingen, dat deed ie dus ook een dag na een wedstrijd in de hele kleedkamer. Dan kon hij jou eruit pikken. En dan kreeg je de wind van voren.

00:34:27:16 - 00:34:28:11
Joost Hofman
En dat kon jij niet doen?

00:34:28:13 - 00:34:37:06
Erik Ten Hag
Als je dat bij de huidige generatie doet. Dat vinden ze beledigend en daar demotiveer je ze mee.

00:34:37:08 - 00:34:39:18
Joost Hofman
Heb je nooit uitbarstingen gehad?

00:34:39:19 - 00:34:41:21
Erik Ten Hag
Tuurlijk heb ik uitbarstingen gehad.

00:34:41:21 - 00:34:45:21
Joost Hofman
Wanneer kreeg je van die jongens te horen van hé, ik ben beledigd? Of neem ik het nu te letterlijk?

00:34:45:21 - 00:35:07:18
Erik Ten Hag
Nou neem je het te letterlijk maar met deze generatie kies je andere woorden, kies je ook een andere benadering. Ferguson was natuurlijk ook vorige generatie. Maar daar kon je dus in de benadering, in de communicatie kon je veel directer zijn.

00:35:07:20 - 00:35:15:19
Joost Hofman
Jij bent vrij direct qua communiceren dus dat lijkt me best moeilijk. Dat je dus niet op 100% kan communiceren met je team.

00:35:15:21 - 00:35:23:17
Erik Ten Hag
Dat kan wel, maar dat is dus de uitdaging. Je moet, dezelfde boodschap moet over de bühne.

00:35:23:19 - 00:35:24:12
Joost Hofman
Kan je dat?

00:35:24:14 - 00:35:49:24
Erik Ten Hag
Ja, maar je moet een andere benadering kiezen. Spelers voelen zich in deze generatie voor gek gezet als jij ze zo benadert. Wij zagen het als een cadeau dat je moet uitpakken want dan word je beter van. Dit gaat ook veel effectiever, de vorige manier. De manier van de vorige generatie.

00:35:50:01 - 00:36:03:20
Erik Ten Hag
Want je weet gelijk waar je aan toe bent en dan weet je gelijk waar je mee aan de slag moet. Met deze generatie moet je dat toch op een iets tactvolle manier gaan brengen om het juiste of hetzelfde effect te krijgen.

00:36:03:22 - 00:36:11:11
Joost Hofman
Hoe ben je daarachter gekomen? Was dat ten tijde van Ajax of was dat in de kleedkamer van Manchester?

00:36:11:13 - 00:36:34:15
Erik Ten Hag
Doordat je een.. Ik ben nu 22 jaar coach. Dan kom je daar vanzelf achter in die situaties. Als je daar komt, dan kom je er vanzelf achter dat een bepaalde harde benadering.. In mijn eerste jaar als coach heb ik deze benadering ook wel gehad.

00:36:34:17 - 00:36:43:10
Erik Ten Hag
Maar dan kom je erachter dat het geen rendement oplevert en dat je dus op een iets andere manier moet gaan communiceren.

00:36:43:10 - 00:36:46:14
Joost Hofman
Liever?

00:36:46:16 - 00:37:07:04
Erik Ten Hag
Het is minder hard vooral. Als jij zegt ‘liever’ Je moet inderdaad meer liefde aan de speler tonen. En dat vond onze vorige generatie vele malen moeilijker dan deze generatie.

00:37:07:06 - 00:37:17:14
Joost Hofman
Vind jij dat trainers nog wel een grote autoriteit hebben over ploegen? Of moet je meer one of the guys zijn in deze dagen?

00:37:17:16 - 00:37:20:24
Erik Ten Hag
Ik geloof heel erg in situationeel leiderschap.

00:37:21:01 - 00:37:22:05
Joost Hofman
Situationeel leiderschap?

00:37:22:08 - 00:37:54:14
Erik Ten Hag
Ja, situationeel leiderschap. Dat is de kunde van de goede coach die voelt aan wat ie moet kiezen wanneer die one of the guys moet zijn, wanneer die er boven moet staan. Autoriteit dat dwing je af door je manier van optreden. Dat is er nog altijd maar het wordt, en dat is zeker door de huidige ontwikkelingen maar ook door heel veel krachtenvelden,

00:37:54:16 - 00:37:57:07
Erik Ten Hag
en hoe hoger je komt, hoe meer krachtenvelden er zijn.

00:37:57:09 - 00:37:58:00
Joost Hofman
Wat zijn krachtenvelden in de voetballerij?.

00:37:58:06 - 00:37:58:10
Erik Ten Hag

00:37:58:10 - 00:38:20:23
Erik Ten Hag
Dat zijn ontwikkelingen, situaties, mensen die invloed proberen uit te oefenen op jouw club en op jouw team. Dat zijn de krachtenvelden. Daarin moet jij je bewegen. En dat bedoel ik dus met situationeel leiderschap. Wanneer kies je wat? Wanneer moet je voor je team gaan staan?

00:38:21:00 - 00:38:38:09
Erik Ten Hag
Wanneer moet je ertussen gaan staan en wanneer moet je er ook echt boven gaan staan? Door je hele manier van optreden in al die situaties heb je, verkrijg je autoriteit, geloofwaardigheid bij een team. Of je hebt het niet.

00:38:38:11 - 00:38:40:22
Joost Hofman
Lijkt me heel vermoeiend.

00:38:40:24 - 00:38:45:21
Erik Ten Hag
Vermoeiend, maar dat is toch prachtig? Dat is juist het fascinerende aan ons vak.

00:38:45:24 - 00:38:52:08
Joost Hofman
Wij zijn zo verschillend, denk ik vaak. Ik ben ook best lui. Maar nee, ik snap niet hoe dat prachtig is.

00:38:52:08 - 00:38:53:04
Erik Ten Hag
Jij bent snel tevreden.

00:38:53:08 - 00:39:09:07
Joost Hofman
Ik ben heel snel tevreden. Ik heb een heel goed leven, Erik.. Ik vind het allemaal prima. Ik zou er onzeker van worden hoe jij het zo omschrijft. Krachtenvelden en invloeden en meningen.

00:39:09:09 - 00:39:12:21
Erik Ten Hag
Dan is het wel lastig denk ik als jij topvoetballer zou zijn.

00:39:12:22 - 00:39:14:22
Joost Hofman
Dat zit er ook zeker niet in

00:39:14:24 - 00:39:15:10
Erik Ten Hag

00:39:15:10 - 00:39:21:04
Joost Hofman
Maar laten we het daar vooral niet over hebben, dan we hebben een podcast van 30 seconden. Hoe zouden spelers jou omschrijven?

00:39:21:06 - 00:39:24:24
Erik Ten Hag
Dat weet ik niet. Ik heb wel eens wat gelezen. Vraag het aan hen.

00:39:25:02 - 00:39:26:04
Joost Hofman
En wat lees je dan?

00:39:26:06 - 00:39:43:02
Erik Ten Hag
Dat ik, ik ben gecommiteerd aan ze. Ik ben begaan met ze en ik ben gek van het spel en ik ben een winnaar.

00:39:43:04 - 00:39:49:10
Joost Hofman
Vind je jezelf een goede trainer? We hadden het net over voetballer maar vind je jezelf een goede trainer?

00:39:49:12 - 00:40:02:18
Erik Ten Hag
Ja, wat is een goede trainer? Wat ik zei ik ben. Ik heb wel een mooie ontwikkeling doorgemaakt, maar tevreden ben ik zeker niet.

00:40:02:20 - 00:40:08:19
Erik Ten Hag
Ik zie nog ruimte. Ik zie ruimte om te verbeteren.

00:40:08:21 - 00:40:13:06
Joost Hofman
Maar ben je nu een goede trainer.

00:40:13:08 - 00:40:17:14
Erik Ten Hag
Ik ben best een aardige trainer. Denk het wel.

00:40:17:16 - 00:40:30:01
Joost Hofman
Ik vind het raar dat je dat zo moeilijk vindt om te zeggen. Want dat heeft ook niks met niet over dat ‘best tevreden’ van net waar we natuurlijk als een rode draad maar als je ziet wat je hebt neergezet kun je toch zeggen: ik ben een goede trainer.

00:40:30:03 - 00:40:51:21
Erik Ten Hag
Ja, maar ik wat ik zei, ik zie heel veel ruimte voor verbetering. Dus ja dan het kan altijd beter. Dat is het mooie denk ik van sport Er zijn ook andere functies in de maatschappij waar je je kunt blijven verbeteren. Waarbij je als mens in een bepaalde functie, maar ook als mens kun je blijven groeien.

00:40:52:00 - 00:40:55:13
Erik Ten Hag
Daar ben ik in ieder geval altijd naar op zoek.

00:40:55:15 - 00:41:16:04
Joost Hofman
Vind je het moeilijk om als mens te ontwikkelen als je … In het begin van de podcast zei je: je hebt als mens in de topsport een sociaal arm leven. Dat klinkt een beetje treurig, maar ik weet dat je het niet zo bedoelt. Vind je het dan moeilijk om jezelf als mens te ontwikkelen? Als je de hele tijd in die regionen van de topsport zit?

00:41:16:06 - 00:41:45:16
Erik Ten Hag
Nee, want ook heel veel komt naar je toe, juist omdat je in die topsport zit en je komt op plekken op de wereld. En daarmee kom je met mensen in aanraking waar je anders nooit mee in aanraking zou komen, dus dat is ook heel erg sociaal. Met sociaal arm bedoel ik dat je sociaal arm bent naar je familie, naar je vrienden, naar je kennissen, naar je omgeving, waar je woont. Heel veel dingen moet je daarvan missen.

00:41:45:18 - 00:41:59:12
Erik Ten Hag
Maar je krijgt er ook heel veel voor terug. Je komt in aanraking met andere mensen en met andere ideeën, met andere culturen. Dus in dat opzicht is het juist heel erg een verrijking van je leven en dus een verrijking als mens.

00:41:59:14 - 00:42:07:14
Joost Hofman
Maar de normaliteit van het leven wordt daardoor wel moeilijker.

00:42:07:16 - 00:42:16:21
Erik Ten Hag
Ja, maar ik probeer altijd normaal te blijven. Hoe? Door altijd beide beentjes op de grond te houden.

00:42:16:23 - 00:42:18:08
Joost Hofman
Daar heb je ook een sterke vrouw voor nodig natuurlijk.

00:42:18:12 - 00:42:19:01
Erik Ten Hag
En die heb ik.

00:42:19:06 - 00:42:29:14
Joost Hofman
Gaat het thuis aan de eettafel wel eens over Brentford uit of … Nee. Je vrouw kijkt ook niet Ajax - Real Madrid terug. Zeg Erik, kom even kijken.

00:42:29:19 - 00:42:37:21
Erik Ten Hag
Nee, voor haar is het al een opgave om überhaupt in de actualiteit erbij te zijn. Dus die zal het zeker niet terug gaan kijken.

00:42:37:23 - 00:42:39:03
Joost Hofman
Maar die heeft er helemaal niks mee?

00:42:39:09 - 00:42:41:17
Erik Ten Hag
Nee, die heeft niks met voetbal.

00:42:41:19 - 00:42:43:07
Joost Hofman
Zit niet in het stadion.

00:42:43:09 - 00:42:45:04
Erik Ten Hag
Jawel, maar ze zit er voor mij. Ja.

00:42:45:06 - 00:42:47:14
Joost Hofman
Maar jullie lullen thuis niet over..

00:42:47:14 - 00:43:02:23
Erik Ten Hag
Wel over menselijk gedrag. Ja, daar praten we over natuurlijk. Over menselijke verhoudingen. Relaties? Maar niet specifiek over Game Model, Game Plan.

00:43:03:04 - 00:43:12:14
Joost Hofman
Niet dat je de aardappelen aan het snijden bent en de tactiek bespreekt, maar wel over de verhoudingen binnen spelersgroepen of hoe zij reageren de verhoudingen binnen spelersgroepen of hoe zij reageren.

00:43:12:16 - 00:43:35:07
Erik Ten Hag
Dat is dus waar zij naar kijkt. Zij kijkt, Zij weet niks van voetbal in de zin van de principes ervan. Ze kent de spelregels, die kent ze natuurlijk. Maar zij ziet of een team accordeert, ze ziet of de juiste beleving er is. Dat ziet ze. En ze ziet hoe spelers op elkaar reageren.

00:43:35:09 - 00:43:39:00
Erik Ten Hag
Natuurlijk, tijdens het eten gaat het daar wel eens over

00:43:39:06 - 00:43:44:15
Joost Hofman
Is zij wel eens met een tip gekomen van: hij wordt vader of..

00:43:44:17 - 00:43:52:00
Erik Ten Hag
Regelmatig. Echt? ja, regelmatig. Regelmatig krijg ik aanwijzingen van: Hé denk daaraan.

00:43:52:02 - 00:43:53:01
Joost Hofman
Nee hoor, maar.

00:43:53:01 - 00:44:23:16
Erik Ten Hag
Zoals bijvoorbeeld: zij is inderdaad zwanger of een overlijden. Dat soort zaken daar wijst ze me dan op. Dat soort dingen, dat die kunnen gaan spelen. Soms weet ik het al, soms weet ik het niet. En die zijn soms helpvol. Maar ik kan me ook herinneren dat weet ik nog heel erg goed. Met Utrecht speelden we tegen AZ in de play-offs. Dat was de finale van de play-offs.

00:44:23:18 - 00:44:49:09
Erik Ten Hag
We speelden eerst in Alkmaar en verloren de eerste wedstrijd met drie-nul en drie dagen later was de return. Dan zit je, je hebt het hele jaar gewerkt voor die play-offs en op moment suprême dan wordt je eigenlijk weggespeeld door een ontketend AZ. Drie-nul. En toen stuurden ze mij een filmpje van iets wat was gebeurd op de Olympische Spelen..

00:44:49:11 - 00:45:14:10
Erik Ten Hag
iemand in de steeplechase viel aan het begin van de race. Die was laatste in de race en uiteindelijk haalde die persoon iedereen in en won de steeplechase, won Olympisch goud. En ze zei: ‘Kijk, je staat achter maar je kunt winnen.’ Dat filmpje heb ik ook laten zien aan de spelersgroep.

00:45:14:13 - 00:45:16:23
Joost Hofman
In de kleedkamer of gewoon

00:45:17:00 - 00:45:33:14
Erik Ten Hag
Ja, dat hebben we in de bespreking laten zien. Ja. En op zondag wonnen wij met drie-nul in de reguliere tijd en na strafschoppen wonnen we en gingen we alsnog Europa in.. Zo kun je zien wat een ongelooflijke invloed ze

00:45:33:16 - 00:45:37:19
Joost Hofman
Dus mevrouw Ten Hag is eigenlijk verantwoordelijk voor het Europese succes van Utrecht.

00:45:37:21 - 00:45:40:00
Erik Ten Hag
Ja, dat klopt haha.

00:45:40:02 - 00:45:42:02
Joost Hofman
Zou je haar niet als assistent willen meenemen?

00:45:42:07 - 00:45:47:02
Erik Ten Hag
Nee je slaat een beetje door want het was één wedstrijd.

00:45:47:04 - 00:45:49:15
Joost Hofman
Ja.

00:45:49:17 - 00:46:09:24
Erik Ten Hag
Er zaten ook heel veel andere elementen in, die ertoe geleid hebben, maar om het team de goede mentale impuls te geven, daar had ze zeker invloed op. Nou ja, ik moet zeggen ik vond de filmpjes die Ajax media-afdeling maakte, die waren geweldig. Ik heb hem afgelopen zondag ook nog weer gezien.

00:46:10:01 - 00:46:34:05
Erik Ten Hag
Daar doen ze toch een goede job. Om juist die emotie over te brengen, want dat is dus ook sport hè. Je moet mensen weten te raken, en dat zijn natuurlijk de fans. Maar ook de spelers. Het filmpje, waarbij, ik weet niet of het rondom de wedstrijd tegen Real Madrid was.

00:46:34:06 - 00:46:36:00
Joost Hofman
Telefoontjes van die geliefden.

00:46:36:00 - 00:47:00:15
Erik Ten Hag
Ja van geliefden en dat de zus van Casper Dolberg en dat de broer van Hakim , en de vader van Donny dit soort zaken uitspreken. We hadden het al even over liefde geven. Dat heeft wel een motiverende werking op een speler en op een team. En als ze wat met elkaar hebben, ook op de juiste spirit.

00:47:00:15 - 00:47:02:17
Erik Ten Hag
En ja

00:47:02:19 - 00:47:07:14
Joost Hofman
Ter afsluiting wil ik bijna zeggen dat het misschien wel een zegen is dat je wat liever moet zijn.

00:47:07:16 - 00:47:32:23
Erik Ten Hag
Het is zeker, Ik had het over reflectie. Spelers moeten dat inderdaad ook voelen, de liefde. Maar uiteindelijk moet je ze ook corrigeren. Want jij als coach wordt geacht om speler oplossingen aan te reiken waardoor ze verbeteren. Ja en dan moet je weer naar de situatie kijken.

00:47:32:23 - 00:47:38:12
Erik Ten Hag
Hebben ze dat met een arm om de schouder nodig? Of een schop onder je reet.

00:47:38:14 - 00:47:45:00
Joost Hofman
Gaan we elkaar over twintig jaar spreken en ik zeg: Erik? Hoe kijk je terug op je carrière? En dan zeg jij: meer dan goed?

00:47:45:02 - 00:48:05:22
Erik Ten Hag
Ik weet niet wat mijn carrière allemaal nog gaat brengen hè? Maar we gaan er wel voor. En mits er iets komt wat bij mij past hè. Want ja, d'r zijn nog zoveel andere dingen in het leven die ik zou kunnen doen. Dat kan ook in t voetballen zijn of in een andere functie als trainer. Dat zie ik mij ook nog wel doen. Maar ook ja in hele andere dingen.

00:48:05:22 - 00:48:22:05
Erik Ten Hag
Uh ik ben nu met mijn broers ook veel mee aan de slag en de afgelopen periode geweest. En wij hebben ja we hebben een eigen bedrijf. Hun hebben een eigen bedrijf moet ik zeggen. Maar we hebben samen ook nog een bedrijf wat we ook samen leiden met onze vader en daar heb ik ook

00:48:22:05 - 00:48:23:23
Joost Hofman
Liefde in.

00:48:24:00 - 00:48:28:17
Erik Ten Hag
liefde in sowieso en ja daar kan ik nu wat meer input te geven en dat is ook hartstikke leuk.

00:48:28:21 - 00:48:34:04
Joost Hofman
Ja lekker man, je kan heel rustig voor het eerst kijken naar je leven reflecteren.

00:48:34:06 - 00:48:36:21
Erik Ten Hag
Ja, mooi woord hé.

00:48:36:23 - 00:48:44:11
Joost Hofman
Ik wil je bedanken voor het reflecterende gesprek, het open gesprek, en ik wens je alle success voor de toekomst.

00:48:44:13 - 00:48:46:20
Erik Ten Hag
Dank je wel, We gaan ervoor.

00:48:46:22 - 00:49:02:11
Joost Hofman
Bedankt voor het kijken naar SEG stories seizoen twee. En denk je nou kijken, ik heb geluisterd. Goed nieuws! We zijn tegenwoordig ook op YouTube te vinden, dus daar kun je ons helemaal terugkijken. Wil je alleen de hoogtepunten zien? Dan ga je naar ons TikTok of Instagram account SEG Stories. Maar als je dan toch op YouTube zit, klik even op abonneren. Dan zijn wij je dankbaar en zien we je de volgende keer graag terug bij SEG Stories.